Alle Hüte bleiben auf

Shownotes

Dirks Vater kommt nach einer Hautkrebs-OP mit einer großen offenen Wunde nach Hause. Der Pflegedienst soll die Versorgung übernehmen und steht plötzlich da: „Wo ist denn das Material?“ Damit sind wir mitten im Thema: Wer ist eigentlich zuständig, wenn Krankenhaus, Arzt, Pflegedienst, Krankenkasse und Entlassmanagement jeweils ihren eigenen Hut aufhaben? Wir reden über Case Manager, Wundberater, Zuständigkeits-Pingpong und die erstaunliche Tatsache, dass man als Patient oder Angehöriger offenbar möglichst gleichzeitig halber Arzt, halber Anwalt und halbe Pflegekraft sein sollte. Und Dirk zieht den großen Ingenieurvergleich: Was passiert, wenn ein Mensch wie eine Sonderanlage behandelt werden soll, obwohl er nun mal keine Serienproduktion ist? Außerdem lernen wir, warum Sonderanlagen Manager nervös machen, warum eine Toilettentür manchmal mehr über ein System verrät als vier Wochen Planung und warum am Ende trotzdem niemand den Hut absetzen möchte.

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00:00:02:

00:00:07: Herzlich willkommen zu unserem Podcast Tausengesichter plus zwei.

00:00:10: Wir erzählen euch ein bisschen über das Leben in einer chronischen Krankheit, wir das sind

00:00:16: Dirk

00:00:17: und ich

00:00:17: Edda.

00:00:18: Und chronisch ist die MS für beide haben.

00:00:23: Moin Dirk!

00:00:24: Moin Edda

00:00:26: Da sind wir wieder.

00:00:27: Heute geht's um eine ganz einfache Frage Wer hat eigentlich die Zügel in der Hand, wenn man Hilfe braucht?

00:00:34: Denn manchmal scheint ja jeder für irgendwas zuständig zu sein.

00:00:37: Aber keine fürs Ganze.

00:00:39: Dirk!

00:00:40: Wer ist denn nun eigentlich zuständig, wenn alle zuständig sind?

00:00:45: Niemand.

00:00:48: Ja das ist... Das ist die Idee, ne?

00:00:51: Die Idee ist dass es einfach niemand zuständig ist.

00:00:58: Wie das zustande kommt, darüber können wir jetzt noch diskutieren.

00:01:02: Aber man kann wirklich sagen... Es gibt zwar in der Pflege etwas was ich so ein Case Manager... Den gibt es tatsächlich?

00:01:13: Hast du einen Case Manager?

00:01:15: Nicht dass ich wüsste!

00:01:17: Ich auch nicht weil ich gar nicht wusste das den gibt.

00:01:20: denn.

00:01:22: Na, ist das was Sie jetzt immer so propagieren mit der Pflegereform der Pflegeberater?

00:01:27: Ist das der Case-Manager?

00:01:28: Das kann ich dir nicht sagen.

00:01:30: Bei den neuen Pflegereformen bin ich noch nicht drin weil die reformiert ja ein System was in sich gar nicht funktionieren kann.

00:01:39: Da muss man immer sagen als Ingenieur kriegt man dann diese ganz schlimmen Stehhaare hinten.

00:01:48: Weißt du, du hast einen systemischen Fehler und es sagt dir jemand.

00:01:51: Ja, aber darunter funktioniert das doch?

00:01:53: Du sagst ja!

00:01:54: Aber nicht da woanders geht's nicht.

00:01:58: Okay, aber du hast deinen Case Manager.

00:02:01: Nein.

00:02:02: Du weißt davon.

00:02:02: ich habe keine

00:02:03: Ahnung ob sich erinnert.

00:02:04: Ich höre dass ich mich mit

00:02:05: checke.

00:02:05: Was ist denn der zuständig?

00:02:07: Ist der für mich

00:02:08: zuständig?

00:02:08: ?

00:02:08: Nee, der ist für den Gesamtprozess zuständig.

00:02:11: Das wusstest du noch nicht ne?

00:02:14: Bin ich der Gesamtprozess oder was ist der Gesamprozess?

00:02:19: Äh, ja das ist eine gute Frage.

00:02:22: Du haust immer...eben hast du noch gesagt ich kann da gar nicht so viel zu beitragen.

00:02:25: dabei haust du die richtigen Zahlen raus.

00:02:28: bin ich der Prozess?

00:02:29: Nein!

00:02:32: Du bist

00:02:33: auch nur ein Teil des Prozesses.

00:02:34: Das ist auch das Interessante.

00:02:37: Das ist ein Prozess der sich selbst.

00:02:39: weißt du, dass es ja so wenn dich einen Prozess aufbaut Und das ist keine Maschine, sondern sowas Komplexes wie wir jetzt haben.

00:02:48: Dann eine Maschine kostet nur einmal irgendwas.

00:02:52: aber Profizenter wollen einzeln Profit machen.

00:02:57: Das Krankenhaus ist ein Unternehmen der Pflegedienst ist ein Unternehmer.

00:03:04: Ärztinnen sind Unternehmer sie sind ihren Gewinn verpflichtet und dem Umsatz den Sie machen Punkt.

00:03:14: Also jetzt kann ja jeder da draußen sagen nein, also bei Ärzten.

00:03:18: Nein doch.

00:03:20: Hypokratische Eide und so was alles?

00:03:22: Ja das ist einfach so.

00:03:24: wenn ich das alles privatisiere dann habe ich unterschiedliche Partner die ich alle unter einen Hut kriegen muss.

00:03:31: Okay ja logisch

00:03:34: Und dafür gibt es wahrscheinlich könnte ich mir vorstellen in einem Case Manager.

00:03:39: aber wann weiß dein Case Manager den du noch nie getroffen hast, wann er dran ist.

00:03:47: Richtig!

00:03:48: Weißt der überhaupt dass ich sein Case bin?

00:03:50: Also...

00:03:51: Nein natürlich nicht.

00:03:53: wie

00:03:53: denn?!

00:03:54: Hä?

00:03:55: Aber das ist doch...

00:03:56: Das ist doch das Ehre da dran Edda, es muss doch irgendjemand dem Case Manager beauftragen.

00:04:04: Wieso sollte das Krankenhaus das machen?

00:04:07: Wieso soll der Pflegedienst jetzt auch noch seinen eigenen Koordinator Ansprich, das müsstest du machen!

00:04:14: Du als zu pflegende Person.

00:04:18: Das heißt mein Vater mit achtundneunzig muss wissen dass es einen Case-Manager gibt und den beauftragen.

00:04:26: Das ist okay... Erzähl was ist denn da?

00:04:32: Wie seid ihr darauf gekommen, dass er ein Case Manager braucht?

00:04:34: Der ist doch bei euch Zuhause.

00:04:36: Ja so ja pass auf.

00:04:39: Wir hatten ja sowas schon mit meiner Schwiegermutter, ich glaube hat man schon drüber gesprochen.

00:04:45: Sie

00:04:45: ist mittlerweile tot sie ist erlöst.

00:04:49: wir hatten sie hier bis zur letzten Sekunde.

00:04:53: also Ich rede als Profi oder und weiß nicht was ein case manager ist.

00:05:01: Ich weiß sogar, dass es Wundberater gibt.

00:05:04: Ja das

00:05:05: weiß ich auch.

00:05:06: Das ist der einzige Legostein von dem ich weiß... Genau!

00:05:10: Es gibt Wund-Berater.

00:05:11: Das weiß ja auch niemand.

00:05:12: Weil diese Wund Berater sind auch so ... weiss ich nicht vielleicht irgendwas von Harry Potter?

00:05:17: So was da so die wie hießen die noch die da irgendwie den Zuch überfallen durch die Gegend schweben?

00:05:25: also das sind so Figuren Da weiß man auch gar nicht.

00:05:29: Wo kommen die her?

00:05:30: Was machen wir beauftragt, was haben sie für eine Aufgabe?

00:05:33: Es macht Puff und ich stehe neben einen und können irgendwas.

00:05:37: Genau genau.

00:05:40: Das heißt du musst jemanden beauftragen von dem du nicht weißt dass es ihn gibt und schon gar nicht weiß was der tut.

00:05:49: Das ist interessant.

00:05:51: Aber was passiert denn wenn du den nicht... Beauftrags?

00:05:55: Ja, dann passiert das wie beim einem Vater was wir vorher schon wussten.

00:05:59: Also mein Vater hat einen Hautkrebs OP.

00:06:03: Sie haben ihm die eine Gesichtshälfte praktisch weggenommen und haben dann vorher so gesagt weil Ärzte sich ja nie festlegen haben.

00:06:10: sie gesagt war dass wir zusammen kriegen zusammen nähen können.

00:06:14: da habe ich so gedacht Das ganze rechte gesicht ist weg.

00:06:20: Was näht man da zusammen wenn man keine haut verpflanzt?

00:06:24: Aber man will sich ja nicht so genau festlegen.

00:06:26: Und ich bin ja kein Arzt, was weiß ich?

00:06:28: Vielleicht kann man das... Kennst du in diesen Filmen wo sich die Frau so dass die Haut über den ganzen Kopf gezogen

00:06:33: hat?

00:06:34: Du meinst Clockwork Orange?

00:06:35: Nee, nee, warte mal!

00:06:37: Scheiße jetzt kommen wir wieder sind war beim Vergessen gelandet.

00:06:40: Das dauert zu lange für die Leute.

00:06:42: Wir vergessen das mal.

00:06:45: Vielleicht

00:06:45: fällt es mir

00:06:46: zu schnüch ein.

00:06:47: Also wir als absurde Profis haben ja vorher schon geahnt, wie es läuft.

00:06:52: Es gibt ein Entlassmanagement im Krankenhaus.

00:06:55: Das kenne ich!

00:06:57: Die sind mega überlastet.

00:06:58: das erste was sie dir am Telefon sagen ist dass Sie überlastete sind weil sie die entlaster sind.

00:07:05: überlasted die entlaser.

00:07:08: das ist witzig.

00:07:09: das ist das Erste was sie erzählen.

00:07:11: und dann heulen sie.

00:07:12: die Ohren folgen sie sind alle überlasteten wissen wir.

00:07:18: Dann ist es so, was macht man denn mit so einer offenen Wunde?

00:07:22: Also mit einem kompletten Kopf offen.

00:07:24: Abdecken

00:07:25: oder?

00:07:26: Ja irgendwas drauf.

00:07:28: Sollte etwas drauf ne?

00:07:30: Also Hut hilft nicht.

00:07:31: einfach was drüberwerfen ist auch nicht gut.

00:07:34: also muss man ganz spezielle Pflaster haben.

00:07:35: Aber was denn für ein Pflasta?

00:07:37: das weiß man natürlich nicht.

00:07:39: aber wir haben ja die Erfahrung mit den Silberpflastern Die noch fünfmal teurer sind als diese Pflaster, die mein Vater jetzt kriegt.

00:07:47: Das ist was einfaches!

00:07:49: Das kostet nur zweihundert Euro ein Paketpflaster.

00:07:52: Das is also so'n billig Heimer.

00:07:54: Okay... Ne?

00:07:56: Die anderen kosten tausend Euro.

00:07:58: So Jetzt das mal zum Preis um dann zu sehen Wer denn profitiert in diesem Bereich Also wer das managen kann und wer nicht?

00:08:07: Wir können das Weil wir haben den Pfloster einfach gekauft.

00:08:11: Wir haben uns gar nicht darauf eingelassen, dass es überhaupt funktioniert.

00:08:13: Weil's funktioniert nicht!

00:08:15: Du kriegst den Pflaster nicht.

00:08:16: Die Entlassung war zum Wochenende.

00:08:18: du kriegest nur zwei Tage mit Samstag und Sonntag.

00:08:22: Dann denkst du ja das richtig so weil dann ist der Haushaltsrat.

00:08:28: Das ist aber nicht richtig so.

00:08:30: Weil nach Paragraf sieben SGB elf hat das Krankenhaus für acht Tage die Versorgungspflicht Nicht für ein.

00:08:43: Das tun die aber nicht, das stehen zu teuer!

00:08:46: Ich sage ja, dass ist profizenter Logik.

00:08:50: Das machen sie nicht der Arzt... Und weil

00:08:51: der Patient das nicht weiß beschwert er sich auch nicht?

00:08:54: Ja wie denn?

00:08:55: Du liest doch nicht den ganzen Paragrafen.

00:09:00: Der, der gepflegt wird schon mal gar nicht.

00:09:03: Der hockt da und ist froh wenn ihm das Gesicht nicht abfällt.

00:09:06: also

00:09:08: So, dann sagt der Arzt zu dir, da sind wir nicht für zuständig.

00:09:14: Meint aber die acht Wochen Versorgung, weil das acht Wochen abheilen muss.

00:09:19: Da sind sie selbstverständlich nicht fürzuständig.

00:09:22: Du meinst aber die Übergangsphase?

00:09:25: Ja

00:09:26: Das weiß der Arz und deshalb redet er so dass man sich grundsätzlich falsch versteht.

00:09:33: Der hat ja nicht gelogen.

00:09:35: Er ist nämlich für die zwei Monate, ist das Krankenhaus nicht zuständig.

00:09:38: Sie ist aber für acht Tage zuständig und das verschweigt er dir.

00:09:43: Ah!

00:09:45: Denn dann müssten wir dich acht Tage mit Sachen versorgen?

00:09:48: Stimmt.

00:09:49: Und weil wenn du das jetzt in der Apotheke... Du musst überlegen wie kennen das ja alle, wie das geht.

00:09:54: Das funktioniert ja jetzt auch gut mit der Karte Aber du bist am Wochenende Selbst wenn du ein Rezept hast.

00:10:01: Wie schnell kriegst du das denn?

00:10:03: Und dann sagt der gleiche Arzt dir, sie dürfen nicht einen Tag das Pflaster nicht wechseln.

00:10:08: Dann sitzt hier Herr Reep wieder bei uns!

00:10:11: Das sagt er dir zusätzlich um dir dann nochmal praktisch den Hut aufzusetzen.

00:10:18: denn plötzlich ist Manu dafür zuständig für den ganzen Prozess den sich irgendein voll Idiot wirklich Vollidiot in Gesetze gebacken hat weil er die zu entscheidern gemacht hat, die gar nicht wissen was entschieden werden muss.

00:10:40: Wow!

00:10:40: Weil es ist ja so ein Arzt hat keine Ahnung vom pflegerischen Ablauf

00:10:46: gar nicht

00:10:47: richtig das lernt er gar nicht.

00:10:48: also es gibt welche die das wissen.

00:10:50: sorry Leute wenn Ärzte zuhören.

00:10:52: natürlich gibt es unter euch Leute die das Wissen weil sich damit beschäftigt haben aber es gehört nicht zu eurem Arbeitsbereich.

00:10:57: Punkt Das Krankenhaus will das überhaupt nicht Weil die schreien ja schon seit Jahren, dass sie also völlig kein Geld verdienen und so.

00:11:07: Deswegen sitzen da ja auch so große Schreckenketten hinter, die gar keinen Geld verdient.

00:11:12: Aber egal!

00:11:14: So... Und dann schrein alle Beteiligten.

00:11:19: Das ist wie auf dem Kindergeburtstag.

00:11:21: Die laufen jetzt alle dahin zur Regierung und lauern irgendeinen voll de la Wobkeim Bock drauf hat zum Beispiel Linnemann.

00:11:29: Stell dir vor, die lava den Linnemann.

00:11:31: Den alten BWLer voll!

00:11:33: Der überhaupt keine Ahnung hat... Und jetzt steht da einer vom Pflegedienst verbannt.

00:11:39: Einer vom Krankenhausverband, wo ich jedes Mal... Das kann ich euch gar nicht sagen, wie steilig da gebe.

00:11:52: Und dann kommt natürlich noch der Ärzte-Lurche entweder Montgomery oder noch ein anderer Vogel von den Ärzten und erzählt auch irgendwas... ...und dann lawern die alle für ihre Gruppe, die ja alle Unternehmer sind!

00:12:06: Hast du eine Vorstellung, wie daraus ein funktionierendes System werden soll?

00:12:10: Ich nicht.

00:12:11: Nein, nein das gibt sich ja ganz schnell selbst die Hand und der Kreis ist geschlossen.

00:12:16: So, alle die jetzt da draußen sagen das wäre übertrieben.

00:12:19: denen möchte ich jetzt ein Beispiel.

00:12:21: Edda du weißt ich muss heute leider hier mir den Hut für diese Folge aufsetzen

00:12:27: und viel erzählen.

00:12:27: Du eskalierst ja nicht.

00:12:29: Ihr müsst es ertragen ihr wolltest ja... Also jetzt habe ich's vergessen Edda.

00:12:36: Jetzt bin ich wieder in der Geschichte des Vergessenes.

00:12:38: was hab' ich gerade gesagt?

00:12:40: Du wolltest grade auf einen anderen Fall eingehen.

00:12:43: Ja

00:12:44: so Das habe ich auch mit meiner Chat Chatty diskutiert.

00:12:49: Eine Sonderanlage bauen, das war meine Aufgabheitsingenieur.

00:12:54: So Sonder-Anlagen sind gar nicht gerne gesehen in der Industrie, gar

00:13:00: nicht.

00:13:01: Die darf

00:13:02: es.

00:13:03: wie bitte?

00:13:04: Warum?

00:13:05: Ja da können Manager nicht managen.

00:13:07: wie denn?

00:13:08: Ach so,

00:13:08: ja.

00:13:09: Sollten die denn wissen wie eine Sonderanlage zu bauen ist?

00:13:12: Verstehe.

00:13:12: Da drehen sie völlig steil weil es ist ja... Man hat ja mindestens drei Management-Ebenen eingesetzt seit ich angefangen habe zu arbeiten.

00:13:21: Weil früher bin ich zum Chef und dann habe ich den gefragt und hab gesagt so sieht's aus machen wir das.

00:13:27: Dann hat er das genommen, hat es aufgeklappt und gesagt Scheiße scheiße machen.

00:13:32: So erledigt!

00:13:33: Dann habe ich das aber gemacht.

00:13:35: Ich habe auch keinen gefragt.

00:13:37: Also hatte ich einen Hut auf und ich hätte auch dafür gerade stehen müssen.

00:13:41: Jetzt haben wir drei Manager, die für gar nichts gerade stehen.

00:13:45: Super!

00:13:46: Bei Sonderanlagenbau.

00:13:48: In jedem anderen Bereich funktioniert das.

00:13:51: Also Autobau.

00:13:53: Ganz ganz viele Manager immer das gleiche Auto.

00:13:57: was man ändert ist den Schminkspegel.

00:13:59: Man hat einen beheizten Gurt jetzt bei Mercedes.

00:14:03: Massagesessel?

00:14:04: Genau das können sie noch ändern.

00:14:06: Aber sie können natürlich nicht ändern, dass sie jetzt Elektrofahrzeuge bauen.

00:14:09: Das ist völlig weird!

00:14:11: Das ist die Sonderanlage?

00:14:12: Weil das möchte man nicht... Das ist der Todesstoß jedes Managers.

00:14:16: Der muss ja was anderes machen.

00:14:18: Geht nicht.

00:14:19: So bei Sondereinlagen ist es prinzipiell so.

00:14:23: Jetzt hatte ich eine Sonderenlage, die war sehr teuer.

00:14:27: Sie kostete im oberen zweistelligen Millionenbereich und mir hat's ganz anders geworden.

00:14:36: So und dann habe ich so gedacht, ja jetzt haben wir ein Manager beauftragt.

00:14:41: Der kam auch nur aus einem anderen Land.

00:14:43: Das heißt den Verstand kaum einer.

00:14:45: Fachfremd

00:14:46: und Sprachfremde?

00:14:48: Ja es war schwierig weil der kam aus weiß gar nicht.

00:14:51: irgendwo in der Nähe von Manchester gibt es einen Dorf wo wie bayerisch gesprochen wird.

00:14:56: Ich weiß nicht wie diese Vorstatt heißt.

00:14:58: Stell dir vor du müsstest mit einem englischen Bayern dich unterhalten.

00:15:03: So einer war.

00:15:04: das war schwierig.

00:15:06: Muss man sagen, aber irgendwann versteht man sich ja?

00:15:09: Aber er hat halt keine Ahnung.

00:15:11: und dann habe ich meinen Chef gefragt, hab mich vier Wochen in den Keller zurückgezogen, hab meine Wände tappiziert weißte mit so abrollbaren Papier damals war ja nicht so Computer.

00:15:23: und dann hab' ich das voll gemalt Mit mit so Blasen und Beziehungen und weiß der Kuckoofass.

00:15:28: Dann habe ich das vier Wochen angestarrt wusste aber nicht wo der Fehler sein könnte, der auftreten könnte.

00:15:37: Weil es ist einfach total schwierig.

00:15:38: Selbst der, der sich's ausgedacht hat weiß das ja nicht unbedingt.

00:15:43: und irgendwann öffne ich auf eine Toilette die Tür und stelle fest... Ich komme gar nicht rein!

00:15:50: Also ich kann nur rückwärts auf die Toilete gehen.

00:15:53: Und da hatte ich das Ergebnis.

00:15:56: Unsere Anlage, da hat dann irgendwann zwischen jemandem in einer Sitzung gesagt Ja wenn aber schief läuft ne?

00:16:01: Dann kann man das ja vor Ort machen.

00:16:03: Da habe ich jetzt so nicht darauf reagiert erstmal, aber bei der Toilette ist mir eingefallen.

00:16:08: Weil ich hab rausgefunden wenn man fünfhundert Meter Schaltschrank in einem schmalen Gang öffnet kann nur jeweils ein Mitarbeiter von jeweils einer Seite die Türen öffnen.

00:16:23: zwei Mitarbeiter brauchen alleine vierzehn Tage um die Türe aufzumachen und dann sagt ihr der BWLer wir können das doch vor Ort reparieren.

00:16:34: Du hast nichts repariert, du hast nur eine Tür geöffnet.

00:16:38: Richtig!

00:16:38: Damit bin ich dann natürlich nach Tüsseldorf zu unserem Chef meine ganzen Rollen auf dem Rücken und habe ihm das gesagt.

00:16:47: Und schon ist etwas passiert was es heute nicht mehr gibt.

00:16:51: alle Manager haben einen Arschtritt gekriegt und ich hab den Hut aufgesetzt gekriegte und schon war die Sache erledigt.

00:16:57: Ach guck...

00:16:59: Das gibt es aber nicht.

00:17:01: Und da habe ich dann meine Chatty gefragt, ob nicht ein Patient eigentlich genauso ist wie eine Sonderanlage.

00:17:07: Da hat sie mir recht gegeben!

00:17:08: Der Patient ist ne Sondereinlage.

00:17:10: Wir möchten aber ent-individualisiert statistische Medizin nach Richtlinien.

00:17:20: Das hat sich durchgesetzt und das funktioniert nicht.

00:17:24: Es geht im pflegerischen Bereich nicht.

00:17:29: Wenn ihr allen die gleiche Pille gibst... So, so lala haben wir auch schon übergesprochen.

00:17:34: Es geht aber nicht wenn du eine Person pflegen sollst weil diese eine Person ist nicht statistisch.

00:17:39: Vierzig eins achtzig großen Mann und die fünf siebzig Kilo Punkt das war.

00:17:48: jetzt ist es so dass in der Industrie also meine Firma dann einfach sagt Wir bauen keine Sonne am lang.

00:17:54: was ich die manager durchgesetzt habe fertig.

00:17:58: Was eigentlich die Firma mal gemacht hat, macht sie nicht mehr.

00:18:01: Weil die gesagt haben es ist scheiße.

00:18:03: Weil dann können wir ja unserer Managerin

00:18:04: denen nicht

00:18:05: durchziehen.

00:18:06: Also bauen wir das nicht mehr!

00:18:08: Doof nur dass man im medizinischen Bereich jetzt nicht uns abschaffen kann oder?

00:18:14: Stimmt.

00:18:16: Weil wir sind hier einfach da.

00:18:19: Das ist ein Problem und... Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe mich da jetzt wirklich länger mit beschäftigt und hab auch die einzelnen Problemfälle wirklich aus sehr wohlwollend betrachtet.

00:18:38: Es gibt

00:18:39: keinen

00:18:39: Schuldigen.

00:18:41: außerdem der das System sich ausgedacht hat.

00:18:45: Das sind die Schuldigen.

00:18:46: Es ist nicht der Pflegedienst schuldig es ist nicht das Krankenhausschuld die Ärzte nicht wir schon gar nicht.

00:18:53: Dann hast du noch die Privatpersonen, die sich total schuldig fühlen.

00:18:58: Weil sie den Leuten, die sie zu Hause haben gar nicht richtig helfen können... ...die sind nämlich am Boden zerstört wenn etwas nicht funktioniert und kriegen dafür NADA.

00:19:07: Jetzt sollen Sie ja noch nicht mal mehr einen Rentenanspruch kriegen.

00:19:10: Jetzt kriegen

00:19:10: Sie NADA minus zwanzig Prozent jetzt.

00:19:12: Genau!

00:19:12: Jetzt kriegen sie noch von Herrn Lindemann persönlichen Astritt.

00:19:16: Stand jetzt?

00:19:17: Wir wissen ja nicht was da letztendlich.

00:19:19: Wie meinste der... Der gibt seinen

00:19:23: Job.

00:19:24: Ich glaube jetzt, wenn sie das wieder einkassieren als Heldentat um den ganzen anderen Bockmiss und da ist noch viel mehr Bockmisse denn da durch zu winken?

00:19:35: Um zurechtfertigen wir machen einen anderen Bockmist aber das machen wir jetzt nicht.

00:19:40: Werne Männchen hat ja auch was wirklich Wichtiges gesagt.

00:19:43: ich müsste jetzt aber erst in meinem Schädel suchen weil ich bin jetzt auf dieses Thema eingenordet und finde in meinem Gedächtnispalast Leider jetzt die Tür nicht in der sich diese anderen Ergebnisse, weil ich hatte da auch was zu geschrieben.

00:19:57: Die Leute kurze Info nach draußen, das ist zeitversetzt!

00:20:01: Weil wir schicken alle zwei Wochen eine Folge raus aber nehmen gerne wöchentlich Folgen auf.

00:20:07: Deswegen gibt es da immer ein... Also es kann schon sein dass der Drops jetzt schon gelutscht ist und wir Unwahrheiten erzählen.

00:20:14: Wir befinden uns noch Mitte September Jetzt in der Aufnahme.

00:20:19: So nur zur Info.

00:20:20: Ich

00:20:21: hab mich hinreißen lassen, Edda.

00:20:23: Du musst es mich unterbrechen weil ich schon irgendwas

00:20:25: habe?

00:20:26: Ja!

00:20:28: Mann... Du nur wieder.

00:20:31: Aber letztendlich...

00:20:33: Stell dir mal vor, ich würde das alleine machen.

00:20:35: Weißt du was das für ein Chaos würde?

00:20:36: Das wird ja keiner verstehen, was ich erzähle.

00:20:38: Richtig, richtig.

00:20:39: Ich glaube wir haben jetzt schon über Minuten einige Höhere auch mich hast.

00:20:44: Ein paar Minuten alleine gelassen und ich dachte okay da ist ein Geräusch.

00:20:47: Ich verstehe nicht, was er mir damit sagen will.

00:20:49: Aber jetzt bin ich wieder drin.

00:20:51: Alles gut!

00:20:52: Okay, ich versuche es mal ganz einfach.

00:20:54: Du kannst nicht Leute wo der eine nicht weiß, was der andere macht alle aufeinander loslassen ohne dass ein Anhut auf hat.

00:21:00: Ja

00:21:01: aber das ist... ...aber jetzt mal wieder aufs kleine Grunderprojekt ist doch die Wiederholung der Fälle also diese Missverständnisse logischen Lücken im System.

00:21:17: Das wiederholt sich doch in der Realität so oft, dass zum Beispiel ein Pflegedienst... Ich weiß das da bei deinem Papa ja diese Pflaster-Nummer wäre was besorgt wo irgendwann der Pflegedienst vor dir steht und nichts dabei hat außen an Zelle

00:21:31: und Stift.

00:21:31: Genau die sag ich einfach.

00:21:32: wo ist denn das Zeug?

00:21:35: Ja

00:21:35: aber da ist ja die Kritik nicht nur das System an sich sondern da wäre für mich auch die Frage dieser Pflege Dienste jetzt vor mir steht.

00:21:44: Dafür sind Sie zuständig, sagt das doch nicht das erste Mal.

00:21:47: Der macht doch nicht erst seit gestern seinen Job.

00:21:49: Du bist auch nicht der erste Fall!

00:21:51: Vielleicht konkret mit diesem einen besonderen Pflaster oder was auch immer da gefehlt hat aber... Ja du hast es doch von dem Punkt gebracht?

00:21:57: ...du bist noch nicht der erster Haushalt wo der reingeht und die Sachen sind nicht da.

00:22:02: Ja, aber da hast du's doch auf den Punkt gebracht.

00:22:04: Fliegel ist nicht wertschöpfend.

00:22:09: wenn ich wirtschaftlich denke Wenn ich nur den Menschen als Geldabwerfprodukt sehe, dann ist die Pflege das hinterletzte Glied selbst wenn es um die Pflege selbst geht.

00:22:26: Du hast es auf einen Punkt gebracht weil eigentlich müsste die Pflegen den Hut aufhaben.

00:22:31: Das würde aber

00:22:32: das Krankenhaus und die Ärzte niemals zulassen

00:22:36: Weil ich würde von einem Pflegedienst erwarten, dass sich vorher genau... Also früher wenn man als Kind ins Ferienlage gefahren ist.

00:22:43: Dann hat man ein Zettel gekriegt.

00:22:46: Erster Schultag da ist ein Zettle.

00:22:47: das braucht das Kind eine Federtasche, einen Bleistift, einen Füller, ne?

00:22:53: Hälfte, eine Hausaufgabenhälfe was auch immer.

00:22:56: und genauso etwas ganz ehrlich hätte ich von dem Pflegerdienst wenn der weiß was auf ihn zukommt, dass man vorher es ist ja okay Ich das besorgen soll.

00:23:07: Da will ich gar nicht mich einmischen, aber um das zu wissen... ...um das dazu haben!

00:23:13: Ja, aber die haben doch gar keinen Bericht?

00:23:16: Die haben doch kein Bericht aus dem Krankenhaus.

00:23:18: Du weißt doch, dass deren dreiviertel Jahr später

00:23:20: kommt?!

00:23:21: Ja, Aber...

00:23:23: Woher sollen die dann wissen, was sie brauchen?

00:23:26: Sie müssten die Sachen da haben.

00:23:27: So wie das für Insanitätshäusern auch war.

00:23:29: Aber man kommuniziert doch vorher miteinander.

00:23:32: also selbst wenn wir den Bericht nicht haben und du weißt aber der Pflegedienst kommt zu deinem Opa oder deinem Papa Dann gibt es da nicht irgendeine Form von Kontaktaufnahme bevor diese Person bei dir in der Hütte

00:23:43: steht.

00:23:44: Das würde voraussetzen dass wenn mein Vater jetzt war ja vorher schon betreut weiter Ein Bauchdeckenkatheter.

00:23:55: Der Bauchdenken-Katheter ist so wie ein Projekt, dann bearbeiten den Bauchdekenkatheter hinter sich nicht für was anderes.

00:24:03: das können die auch nicht weil es ist nicht ihre Aufgabe.

00:24:09: Wenn du kannst dann zwar irgendwann zwischendurch sagen ja mein Vater ist da nicht da der hat eine Hautkrebs OP.

00:24:16: daraus kann aber der Pflegedienst doch nicht schließen dass man die Wunde nicht schliessen kann.

00:24:22: Du weißt, wie die... Das beißt sich alles komplett in den Schwanz.

00:24:27: Die ganze Nummer von hinten nach vorne das ist Escher.

00:24:31: Ja stimmt!

00:24:32: Die treppen die ins Nirgendwo für.

00:24:34: God is das deprimierend.

00:24:36: gibt es denn gar nichts was man als Lichtblick erzählen könnte oder?

00:24:41: Nein leider nicht.

00:24:42: also wir haben das erste mal etwas wo es einen grundsätzlichen Systemfehler gibt in dem unterschiedliche Lobbyverbände einfach ihr Ding durchziehen und damit Geld verdienen.

00:24:58: Es geht nicht um den Patienten, das ist... Und da kann ja auch keiner jetzt was anderes erzählen.

00:25:04: Das kann auch nicht sein!

00:25:07: Weil es sind Profizentern.

00:25:10: Du kannst so einen Profizenter nicht vorwerfen dass es Profit macht.

00:25:13: Das ist absurd.

00:25:15: Aber gibt es irgendwas?

00:25:17: Wo wir uns wappnen können, außer dass wir halbe Ärzte sein müssen.

00:25:21: Halbe Anwälte, halbe Pflegekräfte...

00:25:25: Ganz genau!

00:25:26: Das müssen wir sein.

00:25:28: Wir die wir und jeder da draußen der zuhört und denkt was ist das denn für eine Scheiße?

00:25:35: Die eventuell auf mich zukommt dem muss ich jetzt ehrlich sagen auch wenn es stumpf ist schaut mit jemanden die Sozialgesetz Bücher an Guck da mal rein.

00:25:47: Das meiste kann man einigermaßen aus dem Bereich, das ist ja gar nicht so riesig, kann man wenigstens rudimentär verstehen.

00:25:56: Fragt mal jemand danach wie das funktioniert?

00:26:01: Und dann muss man das machen was du selber gesagt hast!

00:26:04: Du musst selber schlau werden und wenn du da Und du kannst seinen Fernseher noch nicht mal mehr einschalten, weil du nicht mehr weißt wie das geht.

00:26:14: Dann bist in diesem System einfach am Arsch fertig.

00:26:20: Ja dann brauchst Du wie mein Vater meine Frau, meine Tochter und mich die zu dritt meine Tochte arbeitet ja im Pflegebereich Die das wissen und alles vorher abfangen aber als einzige Möglichkeit sehen die Pflaster selbst zu bezahlen, weil es nicht geht.

00:26:42: Du kriegst sie nicht rechtzeitig!

00:26:43: Es ist unmöglich.

00:26:46: Weil du könntest ja jetzt auch zum Oberarzt gehen und dem das schlägt dann auch irgendwer vor.

00:26:52: Kannst dem das SGB dahin legen?

00:26:54: Ja super.

00:26:56: Eben der wird da genauso halb drin.

00:26:58: gelesen habe ich schon.

00:26:59: Das kann ich gar nicht machen.

00:27:00: Da würde ich wahnsinnig wenn der irgendwas sagen würde, dann würde ich wahrscheinlich ein Blutrausch kriegen.

00:27:06: Und damit hätte ich ihm auch noch Unrecht getan Weil der so unter Druck steht in seinem eigenen Bereich, der will das alles gar nicht.

00:27:14: Aber er möchte natürlich seinen eigenen Hut aufbalten.

00:27:17: Jeder hat ja sein eigenem riesigen Hut in Erwaltung.

00:27:22: Das ist ja... aber das ist doch deprimierend!

00:27:25: Das ist Self-Empowerment in ganz anderen Sphären.

00:27:29: Ja vor allem weißt du wenn ich dann immer neue Manager einsetze?

00:27:33: Ich habe Wundboratern, ein Case Manager das einen Manager einzusetzen.

00:27:39: Wieder eine neue Management Ebene ist Management Bullshit dass man das nicht versteht wenn jemand das System gar nicht durchblickt.

00:27:48: also wenn jemand fachlich keine Ahnung hat Managen kannst du doch alles, deswegen sind die in jedem Bereich einsetzbar.

00:27:55: Und das ist ja auch zu so, solange ein Prozess fest ist und funktioniert, brauchst Du diese Leute ja!

00:28:03: Weil die genau wissen wie man einen Prozess praktisch am Leben hält.

00:28:08: Das ist ja... Ich also... Es ist eben.. Das ist das erste mal dass ich keine positive Lösung anzubieten habe.

00:28:20: Ja doch, wir müssen uns kümmern.

00:28:22: Wir sind nicht acht neunzig.

00:28:25: Die meisten jedenfalls nicht und macht selbst er da.

00:28:31: Aber es ist

00:28:31: wahnsinnig kompliziert und jeder wird so wie wir... Ich bin ja nicht Mr Schlaubert das kommt auch noch dazu.

00:28:38: Du bist ja...

00:28:39: ich bin näher aber ich bin ja wieder!

00:28:42: Sind wir zu dritt

00:28:44: in dieses

00:28:44: Fettnäpfchen getreten?

00:28:46: Weil wie oft gibst du denn einen ab?

00:28:48: dann sagen die ja das kann Auch zwei Wochen dauern, dann denkst du, da hab ich ja noch Zeit.

00:28:53: Am nächsten Tag rufen die an und sagen sie können ihren Vater abholen.

00:29:02: Was ist das denn?

00:29:03: Was habt ihr gemacht?

00:29:04: Ja schnell operiert!

00:29:05: Wundrenner Superkötter mitnehmen weg.

00:29:09: Wahnsinn.

00:29:09: Ja super, dann standen wir da und dann ist Schicht im Schachtel ein ganzer Superplan.

00:29:13: Da kannst du wissen was willst.

00:29:16: Ach Leute... Dann ist es gescheitert.

00:29:18: Man kann das Leben nicht vorbereiten, aber man sollte so gut vorbereitet wie möglich sein.

00:29:24: Auf jeden Fall!

00:29:26: Das ist der Schlusspunkt.

00:29:27: Genau, das waren deprimierende Aber auch erhellene dreißig Minuten.

00:29:32: Wir versprochen das nächste Mal reden wir nicht über Zuständigkeiten Sondern über was anderes.

00:29:37: worüber wissen wir noch nicht.

00:29:38: Wenn ihr uns aber bis dahin erreichen wollt Podcast der tausend Gesichter plus zwei DE Da werden sie mir immer geholfen.

00:29:45: Heute sagen wir

00:29:47: Tschüss Tschüss!

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