Einmal MS. Mit Begleitung

00:00:02: Herzlich Willkommen zu unserem Podcast tausengesichter plus zwei.

00:00:10: Wir erzählen euch ein bisschen über das Leben in einer chronischen Krankheit, wir das sind

00:00:16: Dirk

00:00:17: und ich

00:00:17: Edda.

00:00:18: Und chronisch ist die MS für beide haben.

00:00:25: Moin Dir!

00:00:27: Moin Edda

00:00:28: Da sind wir wieder.

00:00:30: Manchmal hat man als Mensch mit MS das Gefühl der Körper sammelt Diagnosen wie andere Leute.

00:00:35: Kühlschrank Magnete Kaum hat man sich an die eine gewöhnt klopft schon die nächste an.

00:00:41: Aber ist das wirklich so?

00:00:42: Macht MS anfälliger für andere Krankheiten oder nehmen wir einfach alles genauer wahr.

00:00:48: Darüber sprechen wir heute.

00:00:50: Dirk, wer?

00:00:51: heißen zwar tausend Gesichter plus zwei aber hat die MS auch immer ein Plus eins auf der Einladung?

00:01:00: Überwiegend ja sagt wohl so die Fachmedizin

00:01:06: Nämlich.

00:01:08: Also man is deutlich empfänglicher für Erkrankungen als Menschen, die keine Erkrankungen

00:01:15: haben.

00:01:18: Ich denke... Ist ja eigentlich auch nicht verwunderlich oder?

00:01:22: Nee!

00:01:23: Nicht wirklich.

00:01:23: aber die Leute denken aus den falschen Gründen.

00:01:26: ist es nicht verwonderlich?

00:01:27: weil die Leute immer denken wir haben ein schwaches Immunsystem was ja nicht stimmt.

00:01:33: Wir haben ein übereifriges

00:01:35: Immun-System.

00:01:35: Ja vor allem ist es so.

00:01:36: man glaubt irgendwie dass man, also irgendwie scheint ja so eine Denke bei uns vorzuherrschen.

00:01:46: Also wenn dir jetzt sowas seltenes richtig kakanen ist, dann hast du es dir verdient nichts anderes zu kriegen oder?

00:02:00: Das ist der Automatismus im Gehirn!

00:02:04: Ja das mit den Leusen und Flöhen

00:02:06: Genau Und ich glaube, das hat jeder ein bisschen.

00:02:10: Also man glaubt ja... Man hätte irgendein... Man hat sich was verdient oder man hat irgendwas nicht bekommen und dadurch kann man etwas anderes kriegen oder nicht kriegen?

00:02:19: Genau!

00:02:20: Ich bin auf Klippo.

00:02:22: Ja woher diese Annahme kommen muss ich sagen, da habe ich jetzt nicht hinterfragt

00:02:25: bzw.,

00:02:27: das müsste vielleicht die Psychologie beantworten.

00:02:30: Vermutlich.

00:02:32: Komisch ist dass uns nicht eigentlich und mir übrigens auch nicht.

00:02:37: man kramt dann ja so in den alten zeiten du vielleicht jetzt auch ne wie habe ich denn da so drüber nachgedacht?

00:02:43: denke ich dann immer?

00:02:44: ne als ich jung war was hab ich denn das also?

00:02:47: erst mal habe ich ja gedacht ich könnte sowieso gar nicht krank werden.

00:02:51: Also, das war das Entschnupfen.

00:02:54: Ja!

00:02:55: All Schnupfen geht immer aber man kann sich auch mal was prällen zerren Aber der Rest kommt ja

00:03:05: Unbesiegbar.

00:03:06: Ja, kommt doch gar nicht vor, oder?

00:03:08: Weil das ist doch normal sagen sie dann alle!

00:03:11: Das Normal ist ja, dass du nix kriegst.

00:03:15: Richtig...

00:03:17: Dass es nicht das Normale ist, das ist da eigentlich der Entscheidende an der Sache.

00:03:22: Die

00:03:22: Erkenntnis wächst aber eher mit wirklich gehobenen Alter.

00:03:30: Man denkt da nicht drüber nach.

00:03:31: Nein

00:03:31: null.

00:03:33: Und ich meine jetzt, ich habe ja immer gerne dann Autos oder Fahrradvergleiche.

00:03:38: Also wenn du mit abgefahrenem Reifen durch den Winter fährst... ...dann ist die Wahrscheinlichkeit groß dass du noch mehr Probleme kriegst als abgefahrene Reifen!

00:03:50: Das könnte passieren.

00:03:52: also mich hat es aber ich hab nie darüber nachgedacht.

00:03:57: ich habe nie darüber Nachgedachten MS zu bekommen Und ich hab nach, nachdem ich diese Diagnose hatte auch nie darüber nachgedacht.

00:04:04: Jetzt kommt noch irgendwas Zweites bestimmt außer die üblichen Alterserscheinungen jetzt mal so das was wir alle kriegen.

00:04:12: aber es hat mich total überrascht als ich dann nach meinem ersten Medikament als ich auf einmal den Zoster im Auge hatte da war ich völlig geflasht

00:04:24: Ja das ist aber auch völlig crazy

00:04:27: weil bei dir

00:04:28: ist ja du hast ja praktisch so eine Erkrankung gekriegt, die ja wirklich durch die Medikamente und Nebeln was da übrigens auch steht.

00:04:37: Man kriegt durch die Behandlung möglicherweise andere Erkränkungen wobei mein Neurolog immer gesagt hat ach dann waren sie mal gar keine Gedanken.

00:04:49: also MS können wir nicht aber alles andere Da gibt es ja Medikamente

00:04:53: Aber es ist ja nicht das Medikament an sich, was mir den Zoster gebracht hat.

00:04:59: So einfach kann man's auch nicht machen.

00:05:01: Es ist das übereifrige Immunsystem, was erkannt hat.

00:05:04: Das ist übrigens ein Herbis!

00:05:06: Ja, das ist aber eine Kombination aus dem.

00:05:09: Du hast halt ne Schwachstelle... Das ist wie mit den Autoreifen.

00:05:14: An dem Rest des Autos ist ja nichts passiert, du hast einfach nur abgefahrene Reifen drauf.

00:05:18: Aber die brauchst du leider dringend, dass dein Auto auf der Straße bleibt!

00:05:24: Das ist vernünftig profiler und ich glaube wir sind also zumindest mit teilabgefahrenen Reifen unterwegs würde ich mal so sagen.

00:05:34: Und ich habe hier als erstes hässliche Sachen gekriegt.

00:05:40: Nicht so schlimm sind wie bei dir der Zvasta.

00:05:44: Aber ich habe eine chronische Sinusitis gekriegt.

00:05:48: Oh, unangenehm!

00:05:51: Und ich musste dann operiert werden, gefänzert und so diese ganze eklige Zeug.

00:05:59: Ja und dann haben sie mir natürlich auch gesagt, ach Sie haben MS?

00:06:02: Ja da haben wir viele hier.

00:06:06: Ja,

00:06:07: da ist das Immunsystem quasi so beschäftigt die ganze Zeit.

00:06:14: Da bleibt nicht viel dass den Nasenschleim heute und Stirnhöhle und Tralala.

00:06:20: wenn es da noch ein zusätzlicher Schwachpunkt ist dann wird das bisweilen im Winter schon mal übel.

00:06:25: Ach guck mal der Kek ist bis jetzt an mir vorgegangen.

00:06:28: Halleluja Weißt

00:06:29: du wie lange ich mich damit habe?

00:06:31: Ich hab mich ewig rumgeschlagen.

00:06:33: Ich war ja am Anfang nie wegen MS, sondern immer wegen Sinusitis krankgeschrieben.

00:06:38: Du bist ja ein völliger Zombie wenn es dir die Birne so und es tut auch noch weh.

00:06:42: wie hole Ja Und ja und erst als das operiert wurde.

00:06:50: Naja jetzt kann man sagen ja aber du hattest ja vorher schon so eine enge Nasenscheide Wand.

00:06:56: Ja ist richtig Hat aber dreißig Jahre funktioniert.

00:07:00: Ich hatte vorher auch schon den Herbis-Virus irgendwo in mir.

00:07:03: Ja, das ist überhaupt kein Argument, ne?

00:07:06: Eben.

00:07:06: Oder?

00:07:07: Nee, warum?

00:07:08: Da erzählen sie dir so ein Blödsinn dazu!

00:07:10: Dann muss man doch sagen... Also ich denke mal, muss es ein bisschen unterteilen.

00:07:17: also dass was wir beide jetzt haben, das nennt man ja glaube ich, was wir nennen das nochmal, assoziierende Krankheiten?

00:07:23: Keine Ahnung Also so dadurch ausgelöst.

00:07:28: Ich meine, was kriegst du sonst noch?

00:07:29: Alles, wenn im Rollstuhl setzt, krieg ich garantiert irgendwann Nacken rücken...

00:07:34: Was weiß

00:07:35: der Kuckuck was?

00:07:36: An welchen Krankheiten ist tatsächlich die MS direkt schuld?

00:07:39: Weil es sind ja mehrere Faktoren im Spiel.

00:07:44: Du hast die Medikamente, die machen auch noch Unsinn mit deinem Körper, schubsen den in irgendeine Richtung Dann hast du Verhaltensweisen Die schubsen dich auch in eine Richtung.

00:07:55: Also Fehlgang, wenn du verkehrt läufst dann kriegst du irgendwann Hüfte oder Knie oder Rücken.

00:08:06: Das ist ja alles hat mit der MS zu tun, aber nicht direkt.

00:08:13: Ja das kommt ja weil wir so gepolt sind in unserer Welt.

00:08:17: Dass wir so eine MS, also glaub ich jedenfalls ist meine persönliche Meinung.

00:08:22: Man macht die so an Bildern im Kopf fest.

00:08:26: Oh guck mal!

00:08:28: Da is ja ein Herd.

00:08:30: Oh Gott da is ein Herdd.

00:08:31: Ja, ja.

00:08:33: Sitzt dem Rollstuhl kannst du den Kopf nicht gerade halten?

00:08:36: Ja sorry oder sitzt du im Rollstuch... Das Schlimmste ist ja die Herzkreislauferkrankung weil wenn du da sitzt immer zusammengesagt Und du beweist dich nicht, dein Leid ist extrem.

00:08:50: Dein Herz-Kreislaufsystem und du kannst sich einfach weniger bewegen.

00:08:54: das heißt du wirst auf Dauer immer schlapper.

00:08:57: Du machst ja Sachen was weiß ich wie ein alter Mensch statt wie junger Mensch

00:09:03: Richtig.

00:09:05: Also so einfach ist es nicht.

00:09:07: der MS einfach so an allem Schuld sag' ich mal zu geben weil da einfach noch viel mit rein spielt.

00:09:16: Also sie hat uns auf das Sprungbrett gestellt, aber es braucht noch Wind und es braucht auch noch Unsinn damit wir springen.

00:09:30: Ja es verändert einfach alles.

00:09:32: ich denke aber dass wird fast naja so krass wie bei ms.

00:09:36: vielleicht nicht Weil ms hat er noch.

00:09:40: meines ernstes ist das so schlimm was die Sensorik zerstört.

00:09:44: bei ganz vielen, also ganz viele merken ja gar nicht ganz genau was sie machen.

00:09:49: Also wenn dann irgendwas taub ist oder so?

00:09:52: Oder du kriegst die falschen Rückmeldung?

00:09:57: Ist die Wahrscheinlichkeit natürlich hoch dass du auch falsch reagierst, oder?

00:10:02: Du kriegest es gar nicht so mit und Dann passieren so Automatismen.

00:10:07: Der Körper passt sich dann irgendwie automatisch an, das läuft irgendwie ein bisschen an dir vorbei.

00:10:12: Weil dazu müsstest du ja immer aufmerksam bleiben.

00:10:15: Wer kann das denn?

00:10:16: Ja stimmt aber ist das nicht was uns auch im normalen Leben begegnet ohne es?

00:10:22: Ja

00:10:22: natürlich!

00:10:22: Das ist wie Altern in Rekordzeit.

00:10:27: Wenn der Alter's merkt das auch nicht.

00:10:29: Mein Vater mit seinen sieben neunzig einen halb.

00:10:34: glaubt immer noch.

00:10:35: Er hätte im letzten Jahr, wenn er noch durch den Garten gekrochen hat, so einen Kron weggemacht!

00:10:40: Aber leider ist seine zeitliche Einordnung nicht mehr so naprozentig.

00:10:44: oder diese eine Tante von mir die sagt ich bin nicht taub ihr redet alle zu leise

00:10:51: genau.

00:10:51: aber da ist das ja irgendwie witzig.

00:10:55: sagen mal wenn du das jetzt vierzig Jahre früher hast es ist unwitzig

00:11:00: bestimmt Das stimmt, das ist auch wenn man für die Anfänger unter uns eventuell die draußen mal schnell erkennen wollen möchten wer MS hat.

00:11:14: Das sind die jungen Menschen die schon mit dem Rollator rumlaufen oder im Stock?

00:11:20: Wenn Alter und Hilfsmittel nicht zusammen passen dann ist es MS.

00:11:24: Ja guck mal du hast halt diese ganzen Sachen was ich sage dieses Assoziieren.

00:11:30: wir vergessen viel Ja.

00:11:32: Was passiert da?

00:11:33: Das ist jetzt nicht eine Krankheit, aber das Beispiel... Mir ist ein Rad kaputtgegangen!

00:11:38: Ich brauche einen neues Rad an meinem Fahrrad, dass ich einfach kaputt gegangen bin und wahrscheinlich in den Loch gefahren ist.

00:11:43: Dann sagt er mir ja, aber da brauchen wir nur die Felder austauschen.

00:11:47: Ich sage ja super, ich suche mal eine Felde.

00:11:49: Da guckt man da, da gibt es Felden und so.

00:11:51: Und dann sag ich kannst du das nicht

00:11:52: machen?!

00:11:55: Nee, guck mal selber!

00:11:57: Habe ich wenig Zeit, dass ich überhaupt einen gefunden habe der mir eine Felge einspeichen will mit dem ganzen Gedöns.

00:12:03: Das ist ja schon verwunderlich.

00:12:06: Da hab' ich auch lange gesucht.

00:12:08: So, lange Rede kurzer Sinn... Ich gucke mir das anstelle fest.

00:12:11: die Felgen bauen sind gar nicht die die immer draufstehen auf den Rädern.

00:12:17: Die Firmen habe ich noch nie gehört ... die so eine Felge bauen weißt, da bin ich dann.

00:12:22: Der weiß das alles?

00:12:23: Ich weiß davon nix!

00:12:24: Jetzt lese ich mich durch den ganzen Felgenbau durch die Kommalaus-China alle...durch die Bank.

00:12:31: Dann hab' ich da irgendwelche Sprachen, die ich gar nicht lesen kann.

00:12:34: Es gibt einen französischen Anbieter, der schreibt auch Französisch.

00:12:37: Dann habe ich die Übersetzung des Englische.

00:12:39: Die ist schon mal Naja.

00:12:43: Also lange Rede kurzer Sinn.

00:12:46: Als ich damit durch war, habe ich das falsche Die

00:12:49: falschen Fällen.

00:12:50: Natürlich selbstverständlich!

00:12:52: Da sagt er, sag mal bist du doof?

00:12:53: Das war aber nicht so besprochen.

00:12:56: Da habe ich gesagt, ich hab ganz viele Löcher im Kopf.

00:12:59: Das

00:12:59: ist das was ich ihm zurück... Ich hab einfach völlig einen Überblick verloren.

00:13:03: Aber liegt das jetzt an meinem Alter oder lieght es an der MS?

00:13:09: Oder an dir als Typ?

00:13:11: Oder mir als

00:13:12: Typ?!

00:13:12: Weißt du, früher war ich so einer, da hätte ich jetzt erstmal alles mögliche mir angeguckt und so.

00:13:17: Ich habe keine Lust ey!

00:13:19: Das

00:13:20: ist das Alter?

00:13:20: Da kann die MS nichts für.

00:13:22: Nein, ich

00:13:23: will das nicht oder?

00:13:24: Du hast doch auch diese Sachen.

00:13:25: Früher hast du da noch gefummelt und es sich stundenlang... Und jetzt ist so...

00:13:30: Och

00:13:30: ne!

00:13:31: Bestell du mir doch was.

00:13:33: Nee, da habe ich kein Zeit für.

00:13:34: Ne mach du mal!

00:13:36: Es kommt drauf an.

00:13:37: also es gibt immer noch Bereiche dann lasse ich keinen anderen ran.

00:13:40: das mache ich selber und da recherchiere ich mich zu Tode Und überbeschäftige mich total mit dem Thema.

00:13:47: dass gibt es noch aber längst nicht mehr für alles.

00:13:51: Der Bereich wird kleiner Das

00:13:53: stimmt Weißes liegt ja auch daran dass sich da keine Ahnung von hat.

00:13:57: Ich hab einfach gemerkt Ich nenne dem irgendeinen Laufradhersteller, den ich kenne.

00:14:03: Und sage es auch mal, kann man da nicht was bestellen?

00:14:06: Schreibt damit zurück!

00:14:07: Wie kommst du darauf, dass die Felgen machen?

00:14:09: Denke ich... Was ist das

00:14:11: denn?!

00:14:12: Das steht doch überall!

00:14:14: Überall lese ich diese Namen.

00:14:15: Da sagt er, erst sind doch nicht die Felge hergestellt.

00:14:18: Weißt Du, damit fängt's an und das ist sowas.

00:14:22: Dann merke ich seit ich nicht mehr arbeite, habe ich keinen Lust zu.

00:14:25: Darf ich wirklich keinen Lust ... Ich möchte dich jetzt nicht wissen Warum bei Laufredern jedes einzelne Teil wie ein gesamter Computer ist?

00:14:35: Ich will doch auch beim Computer nicht wissen, wer die Tasten herstellt.

00:14:38: Das ist ja egal!

00:14:41: Aber trotzdem ich bleibe bei meiner Meinung.

00:14:43: daran ist die MS jetzt nicht wirklich beteiligt und nur als letzter.

00:14:50: Ich hatte das Gefühl dass es mir aber tatsächlich jetzt die falsche Entscheidung war die Flut der Information nicht gekriegt.

00:14:59: Es war eine Flut, weil er hatte Rucki-Zuckey – die günstigsten Anbieter alle rausgesucht und hat mir dann per Telefon Informationen gegeben.

00:15:09: Oh ja!

00:15:09: Das kannst du knicken?

00:15:10: Der hatte gesagt das muss aber unsymmetrisch sein.

00:15:14: Dann bin ich ja so dass ich denke warum du Idiot?

00:15:18: fragst du den nicht was es heißt.

00:15:20: Stimmt Nein, mache ich nicht.

00:15:22: Aber das ist jetzt wieder eine Typfrage!

00:15:24: Ich

00:15:25: nehme

00:15:25: deine MS in Schutz und entschuldige

00:15:27: mir das niemals

00:15:28: gedacht.

00:15:28: Ja du hast mich hier enttappt.

00:15:30: Das

00:15:30: klingt für mich nach Alter gemischt mit Typ.

00:15:35: Was geht da damit?

00:15:37: Sagen wir mal so... Ich hatte so eine Vorstellung, was es sein könnte.

00:15:43: Als das Ding kaputt war, da reden wir erst mal eine Stunde.

00:15:47: Er ist Diplom-Ingenieur Maschinenbau und ich bin Diplomengeer E-Technik.

00:15:53: Er macht das nach seiner Rente – also jetzt im Rente hat er das noch, weil er Spaß dran hat!

00:15:59: Ich fahre Fahrrad, weil ich Spaß daran habe.

00:16:02: Und natürlich weil ich meine Beine bewegen muss.

00:16:05: So, dann treffen sich zwei und dann denke ich rede mit dem auf Augenhöhe Und der redet über was ganz anderes.

00:16:11: Tja, der weiß Bescheid!

00:16:12: Der

00:16:13: weiß bescheid ich nicht?

00:16:16: Und ja da ist mir dann... Wir haben uns tatsächlich eine Stunde unterhalten und im Nachhinein habe ich da lange drüber nachgedacht, was er gesagt hat.

00:16:27: Zumindest an die Teile, an die du dich noch erinnert hast?

00:16:30: Und dann hab' ich es erst rausgefunden.

00:16:31: Ich hab gedacht, ah ja, weil ich dachte nämlich wäre selber schuld gewesen, dass Rad kaputt gegangen ist.

00:16:39: Nein, bin ich nicht.

00:16:44: Ja und weißt du so ist das vielleicht ein bisschen vergleichbar mit den Krankheiten die uns im Nacken sitzen?

00:16:53: Hat dich denn schon mal jemand gefragt ob andere dieser Krankheiten wo auch das Immunsystem Autoimmunerkrankungen bei euch in einer Familie vorkommen?

00:17:07: So wie mich!

00:17:09: Gibt es was bei euch?

00:17:14: Das war eigentlich eines der ersten Dinge, aber eben nicht ein Autoimmun an sich.

00:17:21: Sondern die haben gefragt nach neurologischen Krankheiten im Krankenhaus und nach MS natürlich auch das in der Familie.

00:17:28: Da bin ich Outstanding, da bin ich First of All Und ansonsten nur die typischen Alterserscheinungen Nee, Autoimmunerkrankungen.

00:17:46: Ich könnte mir vorstellen, dass mein Vater auch eine Psyriasis hatte.

00:17:52: Weil der hat immer sich mit Lanolin überall einreiben müssen.

00:17:57: Deswegen hasse ich ja bis heute Lanolin so sehr diesen Geruch.

00:18:00: Da geht mir sofort die Galle hoch weil das ist ungut verknüpft mit dieser Erinnerung und der hat eben auch, und das lebe ich jetzt leider auf.

00:18:10: Das gibt

00:18:11: es nicht in gut riechend?

00:18:13: Es riecht einfach scheiße!

00:18:15: Man will sich nicht mit Wollwachs einreiben, will man nicht.

00:18:18: Nein, das ist

00:18:18: kein Fall.

00:18:19: Das ist der Grund warum ich bis heute keine Veleterprodukte benutzen kann, weil die alle nach Wollwachs riechen.

00:18:25: Alle!

00:18:26: Und wer mir das Gegenteil erzielt, der lügt... So.

00:18:30: Nein, also aber ich kenne das von meinem Vater der hat auch immer sehr viel Haut vor sich gegeben weil viel geleitet ist.

00:18:40: Zellen die schnell nachwachsen und das habe ich jetzt nicht am ganzen Körper aber an den Füßen zum Beispiel Aber auch da, also Schuppenflechte ist ja auch etwas was ich mir noch angeeignet habe jetzt im Verlauf der Krankheit.

00:18:56: Aber das fällt eben alles unter dieses fehlgeleitete Immunsystem.

00:19:03: Das reagiert einfach zu schnell und natürlich gerade bei Zellen die sich schnell erneuern reagiert es zu schnell weil dann ja auch immer MS ist eine entzündliche Krankheit.

00:19:16: du hast ja irgendwie gerne Entzündung einfach in deinem Körper und da ist das sowieso das System schon in Alarm bereit.

00:19:24: Also

00:19:25: du wirst es jetzt nicht sehen, weil ich braun aussehe, ne?

00:19:28: Ja Aber Ich weiß jetzt nicht wie diese Krankheit halt ist!

00:19:32: Ich hab' jetzt auch die Krankheit gekriegt Die der Coimbra-Typ auch heilt.

00:19:39: Da kriegst Du so Pigmentstörungen Oh Mann

00:19:42: Ah ok ja ja Jetzt hast Du

00:19:44: diese Weißen Flecken

00:19:45: wie bald.

00:19:46: Also, die sind bei mir... Man

00:19:48: nennt sie tatsächlich Weißfleckenkrankheit.

00:19:50: Wenn man den Angeber begrüßt mich.

00:19:52: Okay!

00:19:52: Bei mir ist das noch nicht so richtig doll, dadurch dass ich ja jetzt täglich draußen bin.

00:19:58: Ich kann nicht genau sagen wie es ist aber es ist wirklich heftig.

00:20:02: also an Beinen habe ich so Stellen schon mittlerweile diskomplett wahr ist.

00:20:07: Wahnsinn Das ist wie weg an der Stelle ne?

00:20:09: Es sind als erst kleine Punkte, die werden größer und irgendwie.

00:20:14: Aber das ist wie deine Psoriasis und das erwirbst du mit.

00:20:20: Und das ist der Unterschied zu dem, was wir am Anfang hatten.

00:20:24: Das ist nämlich wirklich darauf zurückzuführen, was mit uns auf den Bildern passiert ist, dass die Immunsysteme etwas macht.

00:20:31: Ich wurde zum Beispiel natürlich gefragt, wollen Sie sich nicht testen lassen?

00:20:36: Ich sage auch was!

00:20:37: Ja mein Vater hat mir erst ein Jahr Graves.

00:20:40: MG.

00:20:44: Nicht schön.

00:20:45: Auch sehr unschön!

00:20:47: Also er ist jetzt so alt, es war eine ganz leichte.

00:20:53: Aber ja, total Schlückstörungen und so.

00:20:55: Ja, das mischt sich dann alles!

00:20:56: Und dann sollte ich ... wollen sie getestet werden?

00:20:59: Ich sag fast ohne was... Nein,

00:21:00: wenn du dich damit beschäftigst, dann ist es, dass er steht, ja, das Anbau ist im Raum.

00:21:04: Was

00:21:04: bringt das?

00:21:05: Dann kannst du's nicht mal auseinanderhalten.

00:21:07: Genauso wie wenn du Tysabri nimmst und Christus diese andere Scheiße, dann weißt ihr ja noch nicht einmal PML.

00:21:15: Also was ist jetzt genau PML?

00:21:18: Wie unterscheide ich das von dem...?

00:21:20: Das sagt meine Neurologie zu mir.

00:21:22: Auch das merken sie dann schon.

00:21:24: Ah,

00:21:26: süß!

00:21:27: Da denke ich auch so eine Pragmatik.

00:21:29: Auch dass merken Sie dann schon und ich merke es auch wenn sie kommen.

00:21:34: Dann sage ich heute kann ich

00:21:37: mich mit

00:21:38: arrangieren?

00:21:40: Ja unser Immunsystem fährt ohne Navi und hat keine Ahnung ist fremd in der Stadt.

00:21:48: So kann man das vielleicht sagen.

00:21:49: Ja, vor allem ist ja auch der Trugschluss.

00:21:54: Wir haben ein zu starkes Immunsystem und es ist ja völliger Kappes, was da immer erzählt wurde.

00:21:58: Wenn

00:21:59: man das

00:21:59: genau denkt, haben wir einfach nur in einem Teil des Immun-Systems ganz bestimmte Dinger am Start irgendwelche Zellen die fehlgeleitet sind.

00:22:13: Das heißt aber doch nicht dass den ganzen Immun System runtergefahren werden

00:22:18: muss?

00:22:21: Man macht es nur so, weil man die Schalt ganz schlecht identifizieren kann.

00:22:26: Deswegen wird geflutet mit irgendwas.

00:22:28: Richtig!

00:22:30: Aber das ist ja ein Trugschluss.

00:22:31: du musst natürlich dafür sorgen.

00:22:34: Du weißt da mit dem Sport und so... Das ist bei mir eben auch so.

00:22:37: Ich habe relativ lange für gebraucht.

00:22:39: Weil ich habe sehr viel Angst davor gehabt dass mein Immunsystem zu gut wird.

00:22:45: Jetzt ist es richtig gut Es ist alles wirklich gut, alles schön aufgebaut.

00:22:52: Auch messbar.

00:22:54: Ja komischerweise ist aber die MS gar nicht schlimmer geworden.

00:22:56: Da frage ich mich dann auch ja und jetzt

00:22:59: muss wahrscheinlich irgendeine geheime Waage halten von dem was das Immunsystem stabilisiert, aber eben nicht dass es nicht über agieren kann.

00:23:12: Aber das ist ja auch das Witzige.

00:23:14: Du musst ausgeglichen sein.

00:23:16: Ja.

00:23:17: Ausgeglichen, das ist...

00:23:19: Wenn

00:23:20: ich mal Mathematische habe, hab' ich tatsächlich eine Waage vor mir an der Nähe.

00:23:23: Ja!

00:23:24: Das ist ja auch das was am einfachsten ist dass man zwei Dinge komplett gleich kriegt.

00:23:29: Das kann ja jeder.

00:23:32: Stimmt aber trotzdem.

00:23:34: also ich finde man kann eben nicht der MS selbst einfach gleich die Schuld an allem geben.

00:23:40: sie schubst dazu?

00:23:42: Ist doch falsch.

00:23:43: Du musst ja an den Begleiterscheinungen was ändern.

00:23:46: Darum geht es heute in dieser Folge auch, ne?

00:23:49: Das muss man rausarbeiten!

00:23:55: Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Leute darum buhlen, dass sie nicht nur eine beschissen Krankheit haben sondern noch zwei zusätzlich.

00:24:05: gibt es so etwas irgendwie?

00:24:06: Ich rede immer von der Patienten-Olympiade.

00:24:09: Ja Das fängt ja im Krankenhaus damit an, wenn Opa neben dir liegt und seine Tabletten zählt.

00:24:15: Und dann hat er eine mehr als du auf dem Löffel und sagt ich bin kränker als du.

00:24:19: Da fängt ihr an!

00:24:20: Genau

00:24:21: genau.

00:24:21: Und der sammelt so einen Typ, sammeln bestimmt auch gerne alle möglichen Krankheiten definitiv.

00:24:28: Ja, Krankheiten, Hilfsmittel wert den schnellsten Rollstuhlwert den größten Stock.

00:24:33: also es ist schon ein bisschen verrückt.

00:24:36: Ist schon ein bißchen verrückt?

00:24:39: Und da denke ich immer, Leute... Also ich muss sagen mir hat MS immer wirklich... also ich bin damit ausgezeichnet zufrieden.

00:24:48: Ich brauche nicht noch was zu sehen.

00:24:51: Danke!

00:24:51: Ich bin bescheiden, das reicht jetzt.

00:24:53: Ja, mir reicht das ne?

00:24:55: Also hier mein Beinbruch der war tatsächlich wirklich heftig.

00:24:59: Das muss ich echt sagen.

00:25:01: seitdem weiß ich wie das ist.

00:25:03: wenn du krank bist und es passiert dir dann etwas Dann ist wirklich dann brennt der Wald.

00:25:09: Und

00:25:11: du hast mit deinem Bein ja, das war viel schmerzhafter als die MS jemals war bei dir richtig?

00:25:17: Ja es hat natürlich noch... Das Verrückte ist ja dass es diese positiven Aspekte hatte dass ich deshalb gehen kann, weil ich das Bein so schlimm gebrochen habe und eine neuere logische Krankheit nämlich Morbus Suddeck dazu gekriegt hab.

00:25:31: Dass diese Schmerznummer im Bein die aber nur in Grad eins.

00:25:36: also das ist jetzt auch weitestgehend weg.

00:25:41: Aber das ist ja völlig verrückt!

00:25:44: Das hat praktisch die MS-Taupeit ausgetrickst.

00:25:48: Das war so heftig, dass sich Schmerzen gespürt haben.

00:25:52: Wenn du Schmerzen spürst, spürste natürlich auch das dein Bein auf dem Boden steht.

00:25:57: Stimmt ja klar logisch.

00:25:59: Das wiederum hat dazu geführt dass ich gedacht habe das kann man ja nutzen

00:26:04: Ja Du kleiner Ingenieur!

00:26:06: Aber

00:26:08: an deinem Unfall da ist die MS zwar beteiligt aber auch nicht schuld

00:26:15: An dem Unfall?

00:26:18: Nein

00:26:21: Der DMS hat mich bewahrt vom Tod, wenn man das so sieht.

00:26:25: Weil im Dreirad hatte ich die Chance das zu überleben.

00:26:30: auf einem Fahrrad hätte ich das ja nicht überlebt.

00:26:33: also wenn jemand mit fünfzig in dich reinfährt seitlich Das überlebst du nicht mehr im Fahrrad da bist du mit sehr großer Wahrscheinlichkeit tot.

00:26:43: Also lasst die vom Gas gegangen sein.

00:26:45: aber sie hat nicht so gebremst dass er irgendeinen Spur war.

00:26:48: Ja Also es war halt so, na die Person hat nicht aufgepasst.

00:26:54: Das kann immer passieren sollte natürlich nicht aber ja dadurch dass ich im drei Rad gesessen habe und mein Kumpel wann konnte, der konnte dann noch weglänken.

00:27:09: Dadurch ist er ja nur geflogen und hat sich das Knee zertrümmert.

00:27:14: Das hat natürlich auch zwei Jahre gedauert bis es wieder in Tod war aber dadurch haben wir das beide überlebt.

00:27:21: Eigentlich verrückt wenn man das mal so rumdenkt.

00:27:24: also man kann aus allem sich im Kopf, denn man kann das immer alles kacke zu sein

00:27:31: konstruieren

00:27:32: oder man isst so wie ich Donnerwetter, das haben wir überlebt.

00:27:37: Wir haben jetzt im Gespräch es geschafft von... Zu Anfang war

00:27:42: die

00:27:42: Frage an was ist die MS alle schuld?

00:27:45: und jetzt isst die MS ein Lebensretter?

00:27:47: Ich finde, dass ist eigentlich nicht eine schöne Klammer für dieses Gespräch!

00:27:51: Ja, ist das nicht verrückt?

00:27:52: erst mal bei den bösen Krankheiten dieses Erzeugten.

00:27:55: Jetzt haben wir rausgefunden, bei mir hat das eine Krankheit erzeugt, die dafür gesorgt hat, dass ich mit Hund wieder laufen konnte.

00:28:02: Das

00:28:03: ist echt verrückt.

00:28:05: Ja, das hätte ich mir so nicht ausdenken können.

00:28:07: Nein auch

00:28:08: nicht vorher!

00:28:08: Das habe ich gar nicht recherchiert.

00:28:13: Daran siehst du ja wie komplexer Thema es ist.

00:28:18: Es gibt nicht schwarz und weiß, es gibt nicht gut und böse...es gibt immer irgendwas dazwischen.

00:28:25: Das war eine sehr interessante halbe Stunde fahndig, die angefangen hat mit MS der Bösewicht jetzt mit MS Der Lebensretter.

00:28:37: Ich würde sagen wir machen den kranken Sack mal zu und hoffen dass nicht noch mehrere Säcke irgendwo auf der Fensterbank warten und gefüllt werden wollen.

00:28:45: Worüber wir das nächste Mal sprechen das wissen wir natürlich noch nicht.

00:28:49: Wenn ihr uns bis dahin aber erreichen wollt, nämlich die nächsten zwei Wochen Podcast et tausend Gesichter plus zwei Deater werden Sie wie immer geholfen.

00:28:59: Für heute sagen wir mal Tschüss!